时间：2018年8月14日

地点：贵州省植物园内某茶室

受访者：牟小玲（现代贵州茶业的重要奠基者----牟应书先生之长女）

采访人：李萍

（牟小玲女士，图片整理源自网络）

绿宝石品牌创立者之后人眼中的贵州茶今昔

——电话访谈牟小玲女士录音文字整理（上）

李萍：牟大姐，您好！很高兴有机会向您请教！原本打算跟施海老弟一道去看望您父亲，但因他老人家最近身体不好，没有去成，非常遗憾。想了解一下您父亲学茶的经历、从事茶业工作的一些事情。

牟大姐：我父亲家里很穷，小学读完后，本来回家务农，但他的一位老师告诉他有一所新成立的农校，他就去报名了。农校有茶叶界的专家云集在那里，比如有张天福、李联标这些大师。他们说应该为当地政府做一些贡献，因为他们是随浙江大学迁到湄潭，非常支持当地政府的工作，他们就说要为当地培养一些人才。我们贵州直到今天实际上茶叶专业方面的技术人才都是非常匮乏的，那个时候更不用说了，那个时候更缺。当时他们就办了一个中专，一个职业中专，一个学茶、一个学蚕。

我父亲祖籍在遵义绥阳，我的爷爷奶奶在很早的时候就到了湄潭，七岁就把我父亲带到湄潭，所以湄潭是他的第二故乡。当时见到李联标先生的时候，我父亲才13岁，他是1928年出生的。他已经考上了湄中，已经到了初中。当时因为李联标先生跟我父亲住在一条街上，我奶奶做面条需要面，就是很有名的空心面，他也是因为买面看到我们那时的家庭非常贫穷。当时看到我父亲非常的好学也比较的聪明，就说你干脆来上这个学，还有几斗米的补助，你来学茶就补助你三斗米。我父亲就从湄中退学了以后转了过来，报了茶学班。当时李联标先生是我父亲的班主任，李联标先生在我们中国茶界是一个什么样的人物？他是中国十大茶人之一。他是一个留美的博士，是中茶所的一个副所长，是一个非常了不得的专家，是我们国家的科学家了。我们现在的务川大茶树（大树茶），都是他去考证的。

李老师：那个时候就发现了务川大树茶？

牟大姐：对，就是他去考证的。他是班主任，当时请了茶科所、湄潭茶厂的人。当时国民党执政称之为中央茶厂，是湄潭茶厂的前身，请那里的老师来任课，我父亲在那里学习。毕业后就进入到湄潭茶厂工作，他学习非常好，班上第一名。当时湄潭茶厂的厂长是一个林学的专家，我父亲第一天毕业，第二天就背包到了湄潭茶厂。

李老师：当时湄潭茶厂是国营茶厂吗？

牟大姐：对，湄潭茶厂解放以前一直都是国营的。它是中央实验厂，后来的湄潭茶厂一直都是省管的，贵州省农业厅省管的五个茶厂之一。我父亲去了以后，就一直在那里，给朱厂长手下当助手。因为他是林学专家，有关嫁接、梧桐的繁殖等等。所以在他手下工作，我父亲也学会了茶树品种的栽培、管理、规划等等知识。

李老师：那您父亲是师出名门啊。

牟大姐：对，跟着的都是名人。一位是中国的茶界的专家；一位是林学家，都是国家的顶尖级的人物。解放以后湄潭茶厂改为桐茶实验室。

李老师：是不是油桐的桐？

牟大姐：对。当时桐树的量比较少，主要是以茶为主。他们当时搞那个，朱厂长是搞千年桐的繁殖，无性繁殖，就是搞这些科研。我父亲在解放以前一直在那里，他们是勤学苦练，白天学习，有时候晚上他们会到湄潭茶厂搞实验、实操。当时最先学习的就是湄潭翠芽，当年是（因为）浙江大学老师到了湄潭以后，太想念家乡的西湖龙井了，又喝不到西湖龙井，就采湄潭的蚕茶做西湖龙井。当时给那个茶起了一个名字叫做湄潭龙井。我们定期的有学员学制湄潭龙井，解放以前就是他上学的时候。解放以后，当时的周省长有一次到了湄潭，他说湄潭山清水秀这么漂亮，我们为什么要打它西湖龙井的名字？我们起了一个湄江茶（的名字），所以1954还是1955的时候，就改成了湄江茶。我父亲从1954年、解放以后主要从事技术的工作，他既是领导干部又是技术人员，他就开始湄潭茶厂打鼓坡的改造，就是现在湄江河边的改造，现在叫做象山，整个茶山茶园的改造。当时茶叶是统筹统销，因为是国营企业，那个茶叶非常的紧缺，买一斤茶叶都需要签字。

李老师：那个时候主要是出口。

牟大姐：我们那个时候需要出口换外汇。国家统购统销，所以那个时候要扩大生产，就踩点，我父亲他们就在现在的万亩茶海找到了这一片，这一片是丘陵地带，非常适合种茶。就立项，周省长就去考察，他说我要在这里建天下第一茶。后面我父亲作为那一边的开荒队，率领一帮人马，52年开始征地，54年开始住厂里面，55年开始人工开荒，当时叫开荒种茶。一直到后面的几千亩，他在那里当了几十年的厂长。他82年调离茶厂到省农业厅，主管全省的农业技术工作，还曾在工商公司任总经理，主管全省的茶、农业局下面的所有茶叶企业的技术工作。文化大革命以后恢复了职称的评定，他是第一批高级农艺师。

李老师：也是贵州当时唯一的农艺师吗？

牟大姐：当时是最早的，连茶科所的所长都没有评到，整个茶行业就是他一个人。当时很严的，高级茶艺师跟现在完全不一样。所以后来出一本书，上面把他职称搞掉了，他非常的气但是没有说。他搞了一辈子的技术对这个特别的在意，因为他是技术的干部，还有他又是领导干部，他一直当行政领导、当厂长。

    所以他后来到农业厅以后还是主管全省的茶叶。比如现在的很多茶厂都是通过立项搞技术指导建起来的大型茶厂。他一辈子一直干到1991年退休，退休以后又受聘到梵净山去做技术指导。在那边搞了三年，搞到94年，给他们开发出梵净雪峰、梵净翠峰这些高端产品，名字都是我父亲起的。他和我弟弟当了三年的技术指导，所以在他手里面开发了很多。他以前是名茶评委会的主任，我们西南的茶，那个时候以前总得不到奖，为什么？我们没有话语权。全国的专家评审的时候，老是觉得我们贵州茶太浓了、苦涩，老是评不到。后来我父亲写了一篇文章叫做《香山论茶》，他据理力争，他问内含物质丰富多好还是少好？高山茶内含物质丰富，所以品质好、协调性也好。我的是山科茶，你也是山科茶，你怎么用你们的标准评判我们的产品？那个时候就得到一个国家的奖。那个时候开始，专家就从观念上扭转对贵州茶的认识。

李老师：第一次得奖是哪一年？

牟大姐：八几年。我父亲到了农业厅以后，当时好像是铜仁或者哪个地方的茶得奖了。我父亲有一个《香山论茶》，我不知道上面有没有具体茶的名字。到后面他一直干到94年在梵净山。梵净山的技术完了以后，他觉得还是不行，因为他搞了一辈子的茶，他说他在国家的国营企业没有实现他的梦想，还有去给人家搞技术指导没有实现他的梦想。他说他的梦想没有实现，他有很大的愿望，他觉得贵州茶这么好，品质这么好、原料这么好，没有一个像样的产品展示它，他就想要把贵州茶最好的品质通过这个产品展示出来，但当时并没有这样一个产品。所以我父亲梦寐以求，他说我一定要用贵州茶的多叶的原料、优质的原料，创制出一个什么品牌或者产品，让它走出贵州，代表贵州茶优良的品质走出贵州，所以这个一直是我父亲的梦想。

他在铜仁地区，对铜仁贡献很大，当时拍了一个片子，叫做《梵净茶园》，就是拍他那几年在那边怎么工作的，后来那个片子找不到了，在中央台和好多台都播过，大概在94年的时候。还有铜仁地区专门给他发了一个科技扶贫的贡献奖，给他发了5000块的奖金，我父亲马上把这5000块钱的奖金送给希望工程了。他培训了很多人，为他们培训技术人员。所以他现在有很多铜仁地区、遵义地区、湄潭茶厂的学生。还有他在55年的时候，曾经到过石阡，去做当时出口红茶。他们上一次电视台的采访，我父亲就讲述那个历史，他说教他们做红茶。所以他走到哪里就把技术带到哪里，走到哪里都在传播茶知识。因为他一辈子做茶，我父亲真的是一个文化人，他是有文化的技术干部，不是像其他的（干部）。比如说我南下的，我是农民出生，我当了很多年的官但是没有文化，我父亲是一个有文化的人，又是搞技术又是搞行政的，那个贡献不得了，所以为国家开发了很多名茶。

我父亲说不行，我要成立一个家庭公司，我要带着你们兄弟姊妹几个为贵州茶做一点贡献。当时其实我们几个兄弟姊妹的工作都很好，我最小的弟弟在农业厅。94年的时候他才32岁，是最年轻的副处级干部、常委副书记，那个时候让他在下面扶贫都准备提拔和培养他了。我父亲说不行，我们就做茶。所以我弟弟首先下海从农业厅出来了。我大弟弟牟春林就是现在贵茶当技术总工的那个。

李老师：就是贵茶集团吗？

牟大姐：贵茶集团，后来我弟弟到了贵茶集团，现在给他们当技术总工。